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14/10/2009 12:09 |
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YA ES HORA QUE DEJEN DE MACHACAR CON LA LEY DE MEDIOS PORQUE SUPER ABURRIDO EL MONOLOGO MEDIATICO. Y ESO YA JUSTIFICA QUE SE QUIEBRE EL MONOPOLIO INFORMATIVO. TODO LO MISMO. TODO LO MISMO. TODO LO QUE DICE CLARIN HAY QUE REPETIR. CADENA 3 ES DE CLARIN.(NO LO NIEGUEN)
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| normaef10@hotmail.com |
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09/10/2009 19:02 |
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aunque despues voto a favor...
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| Legacy |
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09/10/2009 18:52 |
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jodaro, te recuerdo que Saadi en la 125 estuvo en contra del gobierno..
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| Legacy |
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09/10/2009 16:58 |
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ESTOS ESTAN A FAVOR DE LA LEY. ASI SERÁ.
Está cortado el tránsito en las calles aledañas. Las columnas más numerosas son las de camioneros y la encabezada por Luis DElía. Hubo insultos y aprietes para periodistas de Cadena 3. Fueron echados manifestantes que están en contra de la ley. El grupo del gremio de los camioneros tiene cinco cuadras de extensión y junto a la columna del piquetero Luis Delía son las más numerosas. Todo indica que las agrupaciones oficialistas son las únicas que estarán en la plaza porque un grupo de manifestantes que están en contra de la ley fueron echados por los activistas “K”.Incluso los insultos y aprietes fueron sufridos por periodistas de la Cadena 3.
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| jodaro69@hotmail.com |
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09/10/2009 16:33 |
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Los medios adjudicados a estas ONG serán rápidamente cooptados por el Estado quedando simbólicamente como medios “de pueblos originarios”. Es inconcebible que participen en la libre puja de los mercados de capital, papel, imprentas, periodistas, locutores, grandes cadenas y pequeños distribuidores de la palabra, la voz y la imagen. Si o si deberán estar protegidos o subvencionados por el Estado. Esto se debe pagar y el precio es una gran mordaza.
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| artiun |
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09/10/2009 16:32 |
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A estas ONG se les concederá el 33% de las licencias de las frecuencias cuando la mayoría de esos pueblos subsisten en condiciones socio-económicas precarias y ni siquiera poseen una radio o menos un TV, lo peor ni agua ni comida diaria.(Jodaro ya lo expuso con mayor simpleza y entendimiento). Toda una falacia edificada ante este “nuevo espacio político” que la izquierda revolucionaria ha concebido, olvidando que Marx (el mayor apóstol) los repudió calificándolos de lumpen proletariado.
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| artiun |
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09/10/2009 16:31 |
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La gente necesita raíces, necesita una comunidad,sin constituir una opción en oposición a la globalización, mas bien integrarse (p.e. es cada vez mayor la constitución de parejas interraciales). Lo que se muestra en la Argentina bajo este gobierno populista y creador de pobres,son organizaciones disfrazadas de ONG y que no son mas que territorios ideológicos donde la izquierda radicalizada ejerce un control aferrado a la caja.
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| artiun |
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09/10/2009 16:30 |
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Grupos locales reducidos, casi inexistentes o en extinción exigen “autonomía cultural” y “espacios de comunicación” en la Ley de Medios ante un mundo con fuerte integración cultural. Sobreviven en una economía de subsistencia, exclusivamente por el asistencialismo y financiamiento del Estado, conformando en su mayoría organizaciones testaferras paraestatales bajo la indiscutible moral de preservar o recuperar la “identidad cultural y territorial”.La verdadera razón del tribalismo no es política ni económica, es existencial.
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| artiun |
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09/10/2009 16:24 |
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El internacionalismo y el regionalismo desafían al cada vez mas ineficiente Estado-Nación desde afuera. El Tribalismo lo hace desde adentro. Amenazan reemplazar la nación por la tribu. El tribalismo se caracteriza por la diversidad más que por la unidad. Argentina ha sido y es un país de inmigrantes, un “crisol de razas”. Para sectores radicalmente politizados esto se ha vuelto impopular. Ahora se predica la diversidad como postura revolucionaria. El Encuentro Nacional de Org. De Pueblos Originarios (2009), mas politizado (cataratas de apologías a la acción revolucionaria que al pluralismo democrático) que étnico, elevó la diversidad a consideración de la política nacional.
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| artiun |
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09/10/2009 16:09 |
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Los felicito a los que apoyan la ley. Ramón Saadi está de acuerdo y también el senador de Bussi. Debe ser un honor tener aliados tan honorables. jejejeje
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| jodaro69@hotmail.com |
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09/10/2009 12:43 |
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4-Luis,agradezco esta nota.Sirvió como disparador y que cada uno hiciera su aporte.Me pareció muy interesante.Gracias.
Moderador,gracias por la paciencia..un saludo.
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| Pipistrella |
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09/10/2009 12:40 |
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3.Jodaro,te confieso que el combo que me sugeriste en el post de las 20.19 me da un poco de miedito..hace más de 500 años que se le niegan los derechos a las comunidades indígenas,si les dan parte del espectro radioeléctrico,ojalá sirva para denunciar la exlotación y el robo de tierras que sufren.
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| Pipistrella |
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09/10/2009 12:39 |
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ah
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| Legacy |
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09/10/2009 12:30 |
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2-Lo mísmo sucedió con Mitre,que la bajaba la misma AM,en tiempos de Castello.Me acuerdo porque en esa época desembarcaba yo en esta pcia.Y ahora tiene su repetidora.Cadena3,ha logrado instalarse en el gusto de la gente y compite con las locales,incluso con las de BsAs.Creo que cuando el producto es bueno,se hace a base de un gran esfuerzo la gente lo elíge,sin vueltas.Creo que el tema de los pueblos originarios es muy interesante para verlo.Y Ud. apunta a las políticas de interculturalidad.Mientras que jodaro,hace hincapié en otras carencias.Ambos tienen razón.Admiro el trabajo de las radios comunitarias,sobre todo el de esos pueblos marginados por el sistema.
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| Pipistrella |
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09/10/2009 12:15 |
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Legacy,la señal de Continental la baja una AM la LV10,radio de Cuyo.Pero en el horario de madrugada,creo a partír de las 2 hasta las 6 hs.Y transmíte partidos(como me gusta el fútbol,no me quejo)pero yo me refería,que ya no se escucha en la franja horaria que antes hacía,es decír,la programación del horario central.La AM baja el contenído que quiere,el espacio que sólo le interesa,pero dentro de todo se podía escucahr otro periodísmo que no fuese el local.
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| Pipistrella |
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08/10/2009 21:49 |
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el art. 63 habla de la vinculacion de emisoras habla de los porcentajes de programacion que tambien podran mejorarse... pero me parece bien, por el momento.. el 64 habla de la excepcion del apartado a) del art. 63 y que dicho apartado dice: la emisora adherida a una o mas redes no podra cubrir con esas programaciones mas del 30%de sus emisiones diarias. los exeptuados son:los servicios de titularidad del estado, los estados provinciales y las emisoras de pueblos originarios, --- me parece bien ya que estos medios no son comerciales y tienen otro fin. pero como digo... todo puede mejorarse... es posible.
Legacy
No lo digo yo. Lo dice el propio Legacy y es textual. No se va a mejorar.
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| jodaro69@hotmail.com |
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08/10/2009 21:26 |
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Es una mentira Pipistrella, por eso no pudo refutarme artículo por artículo. El 63 solo le permite a las emisoras privadas transmitir un 30% de su programación en cadena y sin publicidad. Por lo tanto no va a poder escucharla. Y a Longobardi no podría ni escucharlo, por lo que veo Ud. si. Tampoco tengo en mi conciencia el haber seguido JAMAS a Alvaro Alzogaray. Eso es coherencia. Tampoco soy demagogo. Y no me interesa escuchar las radios de los pueblos originarios, porque seguro tendrán atrás como la de las madres de Plaza de Mayo a periodistas "blancos" profesionales y con ideología definida. Les importa un bledo los pueblos originarios. Este gobierno genocida, los está exterminando.
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| jodaro69@hotmail.com |
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08/10/2009 20:19 |
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Ah Pipistrella y también vas a poder escua la radio de Las Madres de Plaza de mayo de Hebe de Bonafini, Sergio Schoklender y Felisa Micelli, porque como tienen una Universidad (dada por Kirchner), van a poder transmitir en cadena con presupuesto nacional y también venta de publicidad nacional.
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| jodaro69@hotmail.com |
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08/10/2009 20:06 |
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porque razon no escucho mas continental en Mendoza pipistrella? y quedese tranquila ud seguira escuchando la cadena 3 como siempre, y, posiblemente tenga un abanico mas amplio de opciones entre las cuales capaz este la señal de LOS PUEBLOS ORIGINARIOS.. que claro, algunas personas no entienden porque esta gente deba tener derechos... a proposito ud jodaro no sera pariente de longobardi??
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| Legacy |
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08/10/2009 18:51 |
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Bueno Pipistrella, mirale el lado positivo. Vas a poder escuRadio Nacional, Radios de los sindicatos, Radios de las Universidades (como la de Córdoba que sin la ley tiene, 0,00 % de audiencia) y sobre todo DE LOS PUEBLOS ORIGINARIOS. Te vas a entretener muchísimo escuchando la radio de los Pueblos Originarios de Santa Cruz. Los aborígenes del Impenetrable (Chaco) están desesperado por tener una señal de radio. Eso si no tienen agua, alimentos, médicos, remedios, viviendas, comunicación, etc. Pero el gobierno NACIONAL Y POPULAR les va a dar una frecuencia de radio y capaz que de televisión también. Y la gilada aplaude.
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08/10/2009 18:45 |
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Coincido plenamente con Jodaro. La libertade de expresion es parte fundamental de las libertades individuales. Adelante.
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| artiun |
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08/10/2009 17:39 |
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Ay jodaro!! cuanta razón tenés!! esta ley lo que menos tendrá será pluralidad de voces.No soy mendocina,pero vivo acá.Y me acuerdo cuando se armó el desp...con el grupo Prisa,a Continental no la pudímos escu más.Y así otras tantas!!!
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| Pipistrella |
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08/10/2009 14:19 |
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Y para hacerlo mas claro todavía. Quatto, como está en Rafaela no va a poder escumas Cadena 3 (salvo un 30% que no creo que le convenga), Pipistrella desde Mendoza, tampoco. Eso si van a poder esculibremente las radios del gobierno nacional, de las provincias, de las Universidades y de los "pueblos originarios". Una variedad de voces impresionante. Tampoco van a poder ver TN, Crónica, Canal 26 o América 24. Pero si van a poder ver canal 7 y los canales que vengan de los gobiernos, Universidades y pueblos originarios. NEOLIBERALISMO es un cliché que inventaron los Progres para estigmatizar. Así como habían inventado en los 90 SOCIALDEMOCRACIA para descalificar a los 80. Modas, snobs
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| jodaro69@hotmail.com |
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08/10/2009 14:02 |
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Luego, si para ser seleccionado como locutor “colegiado” y elegido para ejercer su profesión, depende del P.E. (sic Gobierno de turno) al individuo le quedan tres caminos: callarse, borocotizarse o elogiar. La libertad de expresión queda hecha trizas.
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| artiun |
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08/10/2009 14:01 |
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Es resumen vulneran el libre ejercicio de la profesión como parte de la libertad individual.
Por lo menos los colegios son autárquicos, eligen democráticamente sus autoridades, elaboran por consenso norma y tienen escasa dependencia de los P.E. En el caso de la “colegiación” de locutores prevista en esta Ley, esta depende directamente del P.E.Nacional. Si el 66% de las frecuencias serán o dependerán directa o indirectamente del Estado, salvo raras excepciones, no cabe duda que la selección de locutores ante las demandas dependerá del humor del PEN, donde este podrá hacer valer las afinidades ideológicas o partidarias. Ejemplos sobran.
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| artiun |
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08/10/2009 14:00 |
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Es otro control de los tantos que incluye esta ley estatista y colectivista. Es en realidad un “Colegio de Locutores” ídem a los Colegios profesionales (Médicos, Arquitectos, etc.).Todos los “Colegios Profesionales” son corporaciones burocráticas y cuasi mafiosas. Recibido un ciudadano en la Universidad, entidad que otorga los conocimientos y facultades para ejercer la profesión, el mismo queda supeditado a una obligada “matriculación” e imperiosas obligaciones pecuniarias en el Colegio, sino no puede ejercer la profesión. Mafia pura.
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| artiun |
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08/10/2009 13:59 |
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Aceptando el convite de jodaro con aportes que coincido, colaboro parcialmente con algunas ideas para el debate.
Art. 146. La Autoridad de Aplicación (AA),verdadero organismo sabueso, dependiente directo del PEN, con funciones de policía, fiscal y juez, sin permitir apelación directa alguna, autorizará las habilitación para que ciudadanos libres puedan actuar como locutores, operadores o técnicos, y confeccionará un Registro Nacional de Locutores, directamente dependiente del PEN como una estructura de control burocrática, fascista y mafiosa. La libertad de trabajo queda supeditada a una arbitraria habilitación disfrazada de un supuesto academicismo.
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| artiun |
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08/10/2009 13:58 |
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Legacy, no se sienta tan importante. Usted en realidad no me interesa. Le reitero, aparte de descalificar a los demás foristas y pelearse con ellos, no aporta una sola idea. No me refutó un solo argumento, artículo por artículo de la ley. Me dice que lea no se que. No lo tildo de nada que no se haya autocalificado: LIBERAL DE ALZOGARAY. Eso es neoliberalismo y adhesión a dictaduras y menemismo. No hay opciones. Alzogaray estuvo en todas las dictaduras y fue el emblema del menemismo. Kamerath fue su delfín en la secretaría de comunicaciones cuando se privatizaron los medios. Ambas cosas son incompatibles. Yo doy argumentos. Ud. descalifica. No los tiene. Se contradice todo el timpo. HOY.
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08/10/2009 13:08 |
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Voy a traducir para todo el mundo. La nueva ley fue elaborada por los representantes del gobierno nacional y provincias afines, las universidades, "los pueblos originarios" y los sindicatos. Estos tendran medios otorgados por la ley, que serán costeados por el Estado (nosotros), podrán transmitir en cadena (los medios privados no), no tendrán gravámenes (los medios privados si), podrán vender publicidad y transmitirla en cadena (los medios privados no) y por si todos esto fuera poco, tendrán mayoría en el Consejo Federal y en la Autoridad de aplicación que decide todo: Desde otorgar una licencia, quitarla, multar, controlar y elaborar contenidos y avance tecnológico (?). El INDEC es un yuyo
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| jodaro69@hotmail.com |
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08/10/2009 12:40 |
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Ahora. Sigo preguntando y nadie de los que están de acuerdo con la ley me da una respuesta coherente o no responden. Porqué necesitan una ley para ver canal 7, escuchar radio Nacional y leer pasquín 12? A propósito Lanata dijo ayer, que cuando lo lee, se averguenza de haberlo creado. Porqué leen los medios que van a ser desguazados por esta ley? Es patológico. Necesitan de una ley para que papá no los deje leer lo que no les gusta. Si tienen opciones. No se dan cuenta que es esquizofrénico?
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| jodaro69@hotmail.com |
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08/10/2009 12:24 |
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"Tengo expertos en partiles la columna y hacer saltar los ojos"
Así les dijo el secretario de Comercio a los directores estatales de Papel Prensa. Les exigió silencio luego de revelar el plan del kirchnerismo para apoderarse de esa empresa. Así consta en la denuncia hecha por uno de los directores.
"Mis muchachos, expertos en partirle la columna al que hable"
Esto apoyan, los que apoyan la ley. Ya se van a arrepentir y será tarde.
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| laleo |
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08/10/2009 12:20 |
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.. y bue jodaro que quiere que le diga, no hay masciego que el que no quiere ver, ni mas sordo que el que no quiere oir y en este caso ... yo le di mi opinion al respecto, ud me tilda de no se que cosa porque no le dice claramente, no soy ortodoxo jodaro, reconozco mi errores y trato de corregir, eso es muy beneficioso, pruebe, si nunco lo hizo puede ser por dos razones, o nunca se equivoco o es un soberbio... y sere implacable con el NEOLIBERALISMO y si no sabe o no entiende de que se trata ... estudie, puede consultar a artiun que parece tener ideas un poco mas claras que las suyas aunque no coincida con el.
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| Legacy |
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08/10/2009 12:03 |
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Se viene el Debate en Senadores: Tengamos cuidado con los alfiles de la bajeza mercenaria. En el fondo del vaso de precipitaciones abyectas, aparecen los operadores de cirugías oficialistas, dineros mediante. CADENA3 no tiene compadres poderosos ni amistades influyentes. Tiene algo mas valioso: El CONTRATO celebrado con los oyentes.
Recordemos que este sistema K no funciona si hay prensa independiente. Un Periodista libre es totalmente incompatible con los K. Ellos evitan el Control Ciudadano sobre sus Actos de Gobierno y le escapan al debate público. Estos torpes acostumbrados a la impunidad se aterran frente a la libertad de los otros. Por eso quieren CENSURAR.
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| quatto |
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08/10/2009 11:38 |
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quiero creer que todo es posible pero veo que en nuestro hemoso pais hay muchos inereses mezquinos y muchos usan de pantalla la famosa libertad de expresion yo creo que alguno ni siquiera la ejercen en la actualidad y manipulan todo a su antojo señores yo camino el pais y no es an asi como se manifiesta a travez de los medios yo misma en carne propia he vivido cosas que quise reporar y nunca me lo dejaron hacer pero les dejo un comentario acerca de un sr.de la alta esfera y de lo que dicen querer defender la democracia estas fueron sus palabras ..si yo veo que un negro se esta indiendo en medio del rio yo con el dedo los aplasto no me sirve entonces esos sres.son la mayoria de que libertad m
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| alejandranioti@live.com |
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08/10/2009 10:55 |
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SE PUEDE MEJORAR, PERO NO QUIEREN CAMBIAR UNA COMA. EL EJECUTIVO ORDENÓ APROBAR ESTA SEMANA Y LOS SENADORES OBEDECEN. CADENA PRIVADA NO. CADENA OFICIAL SI. ¿TODAS LAS VOCES? Un liberal que apoye semejante estatización. Solo un liberal de Alzogaray que fue ministro de Aramburu, de Guido, Embajador de Onganía y apoyó con Chamizo y Ondarts, sus candidatos del 73 (Nueva Fuerza) como presidentes de YPF y Ferrocariles, la dictadura de Videla. También habrá sido de Kamerath supongo, el que hizo exactamente lo contrario de esta ley.
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| jodaro69@hotmail.com |
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08/10/2009 10:51 |
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Art 63 impide a emisoras privadas (liberal) comerciales igual que las del Estado, Universitarias y Pueblos originarios(?). Porque pueden vender publicidad y siempre hay alguien que se queda con las ganancias. Impide a las emisoras privadas transmitir en cadena. Y el 64 autoriza a las del Estado Nacional, provinciales, Universitarias y "pueblos originarios" transmitir en cadena. Es decir estas últimas tienen cinco miembros en la autoridad de aplicación, mayoría en el Consejo Federal (que decide todo), elaboraron la ley y pueden transmitir en cadena (incluso publicidad). Yo la escribo, yo la vendo, yo la controlo y yo la usufructúo. Ah y Ud. dijo LIBERAL DE ALZOGARAY (todas las dictaduras).
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08/10/2009 10:45 |
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Art 10, pero como no soy abogado dije apartado. En realidad creo que es cita o no se, son los que lo elaboraron. Confederación Mapuche de Neuquén, Encuentro de organizaciones de los pueblos originarios: OCASTAFE,
ASAMBLEA PUEBLO GUARANI, CONSEJO DE CACIQUE GUARANI, FEDERACION PILAGA, PUEBLO
KOLLA DE LA PUNA, INTERTOBA, CONSEJO DE LA NACION TONOKOTE LLUTQUI., KEREIMBA
IYAMBAE, DE LOS PUEBLOS DE LA NACION DIAGUITA, CONFEDERACION MAPUCHE
NEUQUINA, ONPIA, COORDINADORA PARLAMENTO MAPUCHE RIO NEGRO, MESA DE
ORGANIZACIÓN DE PUEBLOS ORIGINARIOS DE ALTE. BROWN, MALAL PINCHEIRA DE MENDOZA,
COMUNIDAD HUARPE GUENTOTA, ORGANIZACIÓN TERRITORIAL MAPUCHE TEHUELCHE DE
PUEBLOS ORIGINARIOS. SANTA CRUZ,
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08/10/2009 10:42 |
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152 El Estado (todos nosotros) también financiará a los medios de los ¿Pueblos originarios? Que son los "PUEBLOS ORIGINARIOS" Yo no me lleno la boca. Adán y Eva eran originarios y según Eduardo Galeano en su último libro eran Africanos, por eso todos somos Africanos e inmigrantes. Demagogia Barata.
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| jodaro69@hotmail.com |
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08/10/2009 10:39 |
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art. 146. Habla de medios Universitarios y no dice educativos. Canal 10 y LW1 son universitarios y no son educativos y son comerciales. Y lo pueden seguir siendo porque pueden vender publicidad, lo que es un gran negocio para los que curran en ellas (agencias, locutores, operadores, funcionarios, etc.) y el financiamiento será (curiosamente Ud. "liberal" lo omite): Asignaciones presupuestarias atribuidas en las leyes de
PRESUPUESTO NACIONAL (todos nosotros)
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| jodaro69@hotmail.com |
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07/10/2009 23:23 |
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y jodaro, apoyar una idea la liberal no significa consentir o desentenderse de lo que a este pais le paso, soy liberal porque es el marco donde cada uno RESPONSABILIDAD mediante, se desarrolla y provoca desarrollo cumpliendo sobre todo con la ley, respetandola y sometiendose a ella, y no bastardeandola si de ella no puedo sacar ventaja extra. los golpes en este pais fueron apoyados por liberales, peronistas, radicales civiles e interese economicos que deberan sentirse de por vida AVERGONZADOS, no todos los liberales son golpistas mucho menos los radicales y peronistas en todos estos partidos hubo y hay gente DECENTE a la cual me sumo, jamas estare a favor de derrocar a nadie.
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| Legacy |
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07/10/2009 23:14 |
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y el 152 habla del financiamiento de los servicios de comunicacion audiovisual de pueblos originarios y dice mas o menos lo mismo pero se lo transcribo. a) presupuesto b) publicidad c) legados y cualquier otra fuente de financiamiento que resulte de actos celebrados conforme a los objetivos del servicio de comunicacion y su capacidad juridica d) venta de contenidos de produccion propia e) patrocinios f)especificos asignados por el instituto nacional de asuntos indigenas.----- me parece bien, tal vez quiera colaborar tambien aca, pero el estado me parece bien que en parte lo haga y que le de oportunidad a estos sectores del cual muchos se llenan la boca.
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| Legacy |
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07/10/2009 23:06 |
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el art. 146 habla del finaciamiento medios de comunicacion audiovisual universitarios y educativos y dice... a)asignaciones presupuestarias atribuidas y en el presupuesto universitario propio b) venta de publicidad c)de los recurso provenientes del consejo interuniversitario nacional d) donaciones legados y cualquier otra fuente de financiamiento de actos celebrados conforme a los objetivos de la estacion universitaria de radiodifusion y su capacidad juridica. e)la venta de contenidos de produccion propia f) aupiscios y patrocinios.
---- si quiere poner unos manguitos seguro se los aceptaran y podra descontarlos de impuestos a la ganacias... no esta bien que el estado financie en parte??
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| Legacy |
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07/10/2009 22:57 |
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el art. 63 habla de la vinculacion de emisoras habla de los porcentajes de programacion que tambien podran mejorarse... pero me parece bien, por el momento.. el 64 habla de la excepcion del apartado a) del art. 63 y que dicho apartado dice: la emisora adherida a una o mas redes no podra cubrir con esas programaciones mas del 30%de sus emisiones diarias. los exeptuados son:los servicios de titularidad del estado, los estados provinciales y las emisoras de pueblos originarios, --- me parece bien ya que estos medios no son comerciales y tienen otro fin. pero como digo... todo puede mejorarse... es posible.
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| Legacy |
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07/10/2009 22:49 |
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que opino de esos articulos jodaro? bueno respecto del art. 10 creo que no tiene apartado, y menciona la creacion de un ente autarquico y descentralizado en el ambito del PE que se llamara autoridad federal de serv.de comunic. audiovisual como autoridad de aplicacion de la ley, no? esta autoridad esta conformada por 7 miembros nombrados por el PE. un presidente y un director. designados por el PE, 3 directores propuestos por comision bicameral de promocion etc.( 1 primera minoria, 1 sed.minoria 1 terc.minoria)y dos directores propuestos por por el consejo federal de comunicacion audiovisual.. a mi me parece bien, podra ser mejor? tal vez... pero me parece bien... seguramente podra mejorarse
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| Legacy |
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07/10/2009 21:29 |
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sisi, como no gonzalo c, recien leo su propuesta, capaz es mas factible estamos en cordoba ambos, no? digo jodaro y yo, pipistrella me parece que es mendocina... pero no hay drama eh?? cuando quieran...
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| Legacy |
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07/10/2009 21:07 |
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LEGACY-no se anima a debatír con jodaro y pipistrella????
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| gonzalo c. |
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07/10/2009 14:02 |
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Vamos a los bifes. ¿Que opinan de los artículos 63 y 64 de la nueva ley? ¿ue opinan del apartado 21 del artículo 10? ¿Artículos 146 y 152?
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| jodaro69@hotmail.com |
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07/10/2009 13:38 |
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Quatto. No gaste pólvora en chimangos. Liberal de Alzogaray en contra de "la dictadura". jajaja Es como el agua deshidratada. Legacy, tranquilo, despedite de Josefiná y avanzá sobre Waterloo. jajaja
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| jodaro69@hotmail.com |
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06/10/2009 23:12 |
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jaja quatto no contesto mi invitacion a un debate o intercambio de ideas personalmente, yo le propuse la varillas (cba) ? sin mas compañia que las ideas, que le parece¿?
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| Legacy |
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06/10/2009 22:19 |
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Dios mío!!!!! Libérame por favor de algunos individuos!!!!!
Como diría mi sabia madre: "Cuando el sabio señala la luna el BURRO se queda mirando el dedo".
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| quatto |
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06/10/2009 21:30 |
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Quatto: comparto sus reflexiones no por que Ud. comparta las mias sino por que las mismas son apreciadas y reflejan una realidad de HOY y no de AYER o de melancólicos,tétricos o desilusionados pasados. Me parecen acertadas, independientemente de sus ideales o antecedentes.Distingo las ideas sin juzgar para nada las personas que las vierten.
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| artiun |
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06/10/2009 19:38 |
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quato y entonces en que esta de acuerdo?? a ver si le entra yo soy liberal de alsogaray, asi les queda mas claro, pero no soy animal como para no darme cuenta que el desastre que tuvimos aca fue precisamente por un sistema que, destrozo, pulverizo, aniquilo la produccion priorizo las importaciones y la timba financiera, no soy tan ciego para no darme cuenta, aun asi SOY LIBERAL !!!
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| Legacy |
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06/10/2009 15:24 |
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ARTIUN: Debo decirle que comparto todas sus reflexiones y por supuesto las del amigo Luis. Me mueve a decirle que el progreso material, en tanto ciencia y avances tecnológicos, está cada día mas lejos del verdadero progreso de la humanidad que es el progreso moral. Creo que ya se nos adelantó más de un siglo.La solidaridad, el interés general, el bien común y demás hoy son patrimonio de algunos pequeños grupos todavía no contaminados con el mal uso de estos adelantos.
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| quatto |
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06/10/2009 13:47 |
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Mas importante que esta ley es que la brecha entre los logros científicos del hombre y su desarrollo ideológico se ensancha cada día. Cada día se hace más insoportable el retroceso por el salvajismo ideológico ante cada paso del progreso científico.
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| artiun |
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06/10/2009 13:45 |
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El estatismo y la realidad tienen sentido opuesto. ¿Por qué las emisoras deben ser de propiedad de inquilinos desfinanciados y técnicamente ineptos?
¿Por qué la transmisión de voz e imágenes, producto de la dedicación de una cantidad incalculable de genios científicos debe ser regulada por la voluntad de tales ineptos?
Este es el quid de la cuestión, la base legal de nuestra industria radiodifusora
Las ondas deben ser entregadas a la propiedad privada en forma objetiva, al mejor postor en compulsa manifiesta e imparcial.
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| artiun |
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06/10/2009 13:45 |
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Después de largas y tediosas exposiciones de incautos y de desconocidas ONG ante senadores del oficialismo y de la oposición más dormidos que interesados,resulta que todo es un circo simulando el ejercicio de la charla por parte del poder legislativo,convertido después del 28 en una escribanía en liquidación. Se insiste en que la Ley apunta a un grupo ayer aliado, hoy enemigo,ignorando que destruir la libertad de un medio afecta a todos los demás.La "propiedad pública" es una ficción colectivista dado que el público como un todo no puede usar ni puede disponer de esa "propiedad". Esa "propiedad" siempre será comanda por alguna “élite” política (Hoy el kirchnerismo, mañana quien sabe).
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| artiun |
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06/10/2009 12:21 |
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jodaro, no sea infantil...
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| Legacy |
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06/10/2009 00:10 |
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Legacy,el episodio fué entre Juan Carlos Marino y Morales que lo pusieron entre las cuerdas a Mariotto.No me hagas buscarlo,sé que vas a googlearlo.Y sí, es un acto heroico defender una idea en cualquier foro,pero no imposíble.Uds son inteligentes,no entiendo por qué se chicanean tanto...!!
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| Pipistrella |
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05/10/2009 23:08 |
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Sigo... Entonces que culpa tienen los militares que redactaron la Ley en su momento. Ahora de esas 24 licencias pasaran a ser "solo" 10 pero con el agravante que las de mayores potencias sólo podrán ser otorgadas por la presidencia. Si ésto no es "una dictadura" la estamos pegando en el palo. Esto es lo que se debe impedir porque unicamente los "amigos del poder" podrán tener radios y canales de TV. Yo no podré tener (por dar un ejemplo) porque lo primero que van a hacer es fijarse si estoy afiliado al PJ, pero cvomo no lo estoy, "fui".
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| edubar |
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05/10/2009 22:58 |
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Vuelvo a entrar a este foro (aclaro soy nuevo). El tema principal "creo" es la llamada "Ley de Medios K", pero se habla de cualquier cosa menos de eso. He leido nuevamente el comentario de Luis y veo que en ninguno de los articulos mencionados se habla de alguna inconveniencia, sòlo de paràmetros que deben mantenerse. Converse con un amigo que tiene una pequeña radio de FM trucha porque a pesar que hizo todos los papeles no pudo conseguir la licencia y me dijo que la ley 22285 original prohibia a una persona fisica o juridica tener más de 1 medio (es lógico no?), pero las sucesivas modificaciones fueron permitiendo, hasta que llegamos al gobierno de menem que otorgaba hasta 24 (uno por pcia)
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| edubar |
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05/10/2009 21:45 |
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No será una censura manifiesta (para evitar tribunales de justicia) sino una indemostrable, intangible, insidiosa, fastidiosa, producto único y no casual de la legislación poco objetiva en juego.
Cualquiera sea la situación la única perjudicada será la libertad de expresión.
Luis podría tranquilamente sustituir el escabezado de su articulo por "El mito de la ley de la democracia"
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| artiun |
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05/10/2009 21:43 |
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Es evidente que sin derechos de propiedad, ninguno de los otros derechos son posibles.
Si un burócrata tiene que sentenciar a quien otorga una licencia emisora responde al “interés público” ¿cómo puede juzgarlo sin juzgar el contenido, la naturaleza, el valor o las intenciones de los programas que los solicitantes presentan? Están dadas todas las condiciones para el ejercicio arbitrario de las decisiones. Los partidarios del estatismo (tanto oficialistas como opositores) no defienden la libertad de expresión sino el apoyo al “derecho” de la Autoridad de Aplicación para censurar programas.
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| artiun |
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05/10/2009 21:42 |
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Tienen pocos incentivos para efectuar cambios en función del mercado. En consecuencia esos medios sin dudar estarán influenciados por las características personales de los que los controlan o por disposiciones del Estado que subsidia esos medios.El control gubernamental de los medios puede ser la lápida que sepulte el libre ejercicio del negocio de las comunicaciones.La Autoridad de Aplicación prevista, juzgaría a los solicitantes de licencias de transmisión y los aceptaría o desecharía.La atrayente cosa como el “interés público”, frase colectivista nunca definida,representa un cheque en blanco del poder totalitario sobre la industria otorgado a ignotos burócratas designados.
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| artiun |
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05/10/2009 21:39 |
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El libre comercio no crea los monopolios coercitivos. Todos los ejemplos existentes demuestran que el Estado, y solo el, es que legislación de por medio, acciones y controles permite su creación. La propiedad común de las frecuencias (vía ONGs y Entes Públicos p.e. Canal 10), no proporciona a nadie incentivos para conservar, optimizar o ser más eficientes en el uso de los recursos. Estos gestores, cuyo sostenimiento y apoyo financiero depende en su mayoría del Estado, no ganaran cuando el valor de los recursos se incrementa y no pierden cuando disminuyen.
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| artiun |
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05/10/2009 21:39 |
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Si. Me di cuenta que no ve, no lee, no escucha... Su opinión siempre es muy superficial. Le sugiero que si realmente le importa el tema vea el canal 17. Allí se repiten las 24 horas las exposiciones y debates de las comisiones del Senado. Eso si, tiene que verlos completos y duran horas. Igual que leer los artículos completos. No quedarse en el título y calificar a los foristas.Le recomiendo también la opinión de Gustavo Boser, ex integrante de la Corte Suprema de Justicia de la Nación desde el 84 hasta el 2003, cuando renunció después de ser el único absuelto del Juicio Político. Tampoco dijo, que artículo queda en pié de la Ley de la dictadura. Pero ya me cansé de Ud.
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| jodaro69@hotmail.com |
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05/10/2009 21:38 |
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Cuarto.El mayor monopolista coercitivo que existe es el ESTADO.Un ejemplo notorio es el programa Aló Presidente donde el neodictador Chávez parlotea hasta 10 horas por día en la Cadena Nacional obligatoria para todas las Radios y TV.En los medios de comunicación de la Argentina NO EXISTE EL MONOPOLIO COERCITIVO,si concentración de medios que nada tienen que ver con los monopolios.Jodaro dió un muy buen ejemplo de ello.Monopolios coercitivos son p.e. compañías de servicios (EPEC, Ecogas,etc.) cuya elevada inversión en activos obliga, para su amortización,un consumo cautivo con ausencia de competitividad, inmunes a las leyes de la oferta y la demanda,producción y facturación arbitrarios.
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| artiun |
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05/10/2009 21:32 |
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Una falacia común contra el libre mercado y desparramada alegremente por izquierdistas y estatistas agrupados en el kirchnerismo o en la oposición en la discusión de la Ley de Medios, es la calificación de la existencia de monopolios en el negocio de la Radio y TV. Primero. El libre mercado a través de la competencia imposibilita la existencia de monopolios.Segundo. El único monopolio nocivo es el monopolio coercitivo,es decir un solo grupo o persona controla el negocio sin competencia, con precios arbitrarios e inmunes a la ley de la oferta y la demanda.
Tercero.Si un monopolio es creado solo lo es posible por actos del Gobierno (franquicias, licencias, subsidios, aranceles,etc(sigue)
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| artiun |
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05/10/2009 21:10 |
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sisi, gracias moderador solo que salio primero el segundo..
OK.
MODERADOR CADENA 3.COM
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05/10/2009 21:08 |
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Es cierto Pipistrella y sobre todo patinó cuando le preguntaron porque no había un artículo que impidiera a los proveedores del Estado (electroingeniería por ej.) ser titular de medios. Se puso blanco --- quien le pregunto esto? porque no lo vi...
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| Legacy |
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05/10/2009 21:03 |
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falto una respuesta a quatto, por que sr moderador?
Todos sus comentarios fueron publicados. No sé a cual comentario hace referencia. Saludos.
MODERADOR CADENA 3.COM
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| Legacy |
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05/10/2009 21:02 |
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Estimado Luis:quiero saber si mi inquietud merece tu consideracion ,como sugerencia de llevar a tu programa un sindicalista como augusto varas,de la u o m,y preguntarle de las candidaturas testimoniales que opina , ya que el fue elegido como secretario general y puesto a dedo como legislador actividades incompatibles,ademas de estar en la cgt y en todas cobra sueldo ,y cuando ternmine de legislador le queda una jubilacion de privilegio de por vida POR favor quiero hacerme oir,contesteme si merece su analisis en el programa GRACIAS
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| quique v |
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05/10/2009 20:58 |
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jodaro, pense que ud se hacia, pero mi de cuenta de que es... mariotto es apenas interventor del comfer analia, pero no creo que no este preparado, ademas el proyecto es del PE jodaro, pero todo esto es anecdotico la irresponsabilidad es de la oposicion que no participo del debate, porque no se pregunta eso?
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| Legacy |
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05/10/2009 19:43 |
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respecto a lo de buen humor(bueno hay gente que se rie de cualquier cosa) no me contesto lo de humor negro si es asi, ud se abra dado cuenta que no es de mi preferencia... y si ud leyera sin prejuicio detenidamente entenderia lo que quiero decirle... no se paure, ni se ponga nervioso, se exaspera rapido a pesar de ser un sr/sra? que dice tener buen humor..
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| Legacy |
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05/10/2009 19:38 |
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quatto para su informacion le comento que aca nunca tampoco se frabricaron mortadelas, las traemos de santa fe aunque a decir verdad prefiero el jamon crudo.. respecto a conchero la RAE dice 1. m. Depósito prehistórico de conchas y otros restos de moluscos y peces que servían de alimento a los hombres de aquellas edades. Generalmente se hallan a orillas del mar o de los ríos y cerca de las cuevas o cavernas. porsupuesto que no queria significar eso ud. como me dijo es inteligente comprendio, no? cuando ud guste podemos debatir personalmente solo habria que encontrar un lugar que nos quede cerca a ambos, las Varillas puede ser? en cuanto a los demas... me parece barbaro y se nota, eh?
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| Legacy |
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05/10/2009 19:32 |
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Grande Quatto. El no divaga, por eso escribe nada en tres párrafos. Que capacidad de síntesis! Viste que leyó el título nada más y encima mal? Adonde dice que "la dictadura es un mito". No existís Legacy. jajajajaja.
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| jodaro69@hotmail.com |
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05/10/2009 19:03 |
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Sr/a.LEGACY:1-Sí, esperaba gente con BUEN HUMOR.
2-CONCHERO no es aceptada por la RAE, en cambio VEDETTE si.3-Yo me considero en condiciones de mantener un debate con quien quiera. Según se autoproclama, UD. ES EL QUE NO PUEDE.4-Adhiero y certifico lo que Ud. expresa: LO SUYO ES BASTANTE LIMITADO.5-Con respecto a los embutidos de burro, le dejo la razón. Ud. es el EXPERTO.
Acá en Rafaela, de donde provienen unas de las mejores facturas cárnicas DEL PAÍS, al burro no se lo usa ni se usó jamás.
6-Lo mío no es divagar, es PENSAMIENTO LATERAL, LA IRONÍA, ALEGORÍAS. Mientras el MODERADOR no lo impida, como me siento realmente a gusto acá, VOY A "DIVAGAR"TODO LO QUE SE ME ANTOJE.
HASTA PRONTO!
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| quatto |
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05/10/2009 18:41 |
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Es cierto Pipistrella y sobre todo patinó cuando le preguntaron porque no había un artículo que impidiera a los proveedores del Estado (electroingeniería por ej.) ser titular de medios. Se puso blanco.
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| jodaro69@hotmail.com |
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05/10/2009 17:16 |
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Legacy,parece que el que no la tiene muy clara es Mariotto que también anduvo por los canales explicando los beneficios de esta ley y apenas entró en el Senado,lo acorralaron con preguntas sobre la autoridad de aplicación,la pauta oficial y otras yerbas...y antes que salte alguno,a mí no me representa ni este gob ni la oposición.
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| Pipistrella |
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05/10/2009 13:36 |
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El argumento de culpar por imponer el P.Ejecutivo una ley de Medios entre gallos y medianoche, sin debate en la Camara de Diputadoscon mayoría de escribanía, donde en 24 hs. habia que leer y analizar 196 articulos y 200 modificaciones a la oposición,oculta una solapado y elíptico apoyo a esa ley mordaza y al gobierno kirchnerista.Es facil el oficio de simulador descalificando. Es mas dificil aportando alguna idea, pero esto es como pedir peras al olmo.
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| artiun |
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05/10/2009 13:26 |
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y.. en este mundo todo es posible quatto, aunque yo no divago mucho vio? respecto a los diput. y senad. oficialistas yo los vengo observando desde hace un tiempo y a mi criterio estan muy preparados... no se cuanto tiempo podria ud sostener una conversacion con ellos en este tema de la ley de medios o en cualquier otro, no creo que necesiten foristas de nuestra altura para sostener sus ideas, no lo creo, lo nuestro es muy limitado, si ud se fija aca por ejemplo la oposicion al gobierno se basa en la descalificacion y el insulto, yo quiero criticar al gobierno pero no me dan tiempo, es tal las barbaridades que uno lee, que es un acto casi heroico no pertenecer a quienes asi se manifiestan...
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| Legacy |
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05/10/2009 13:12 |
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a ver quatto ...? esperaba gente con humor aun despues de la desgracia? humor negro quatto? .. ah, me olvidaba... recuerde que se hacen chacinados con carne de burro tambien, digo para que lo tenga en cuenta...quatto los que no tienen idea de la ley es la oposicion que se dedico a pasear por canales de tv cual "vedett" con problemas de conchero..despotricando y abandonando el debate en diput. y no asumio la responsabilidad que le cabe. al gobierno actual no se lo enfrenta con ridiculos sin argumentos quatto, la tienen bien clara,saben lo que hacen, los que no estan a la altura y repito es la oposicion, que vive un momento deplorable por cuestiones internas en pos de las candidaturas del 2011
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| Legacy |
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05/10/2009 11:30 |
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Sr/a:LEGACY. A quienes nos tocó vivir los 70 y 80no hablamos de mito. Yo esperaba encontrarme personas con buen humor aún en esta desgracia, es que los que van a levantar la mano es probable que sean tan ignorantes en relación con el verdadero contenido de esta Ley a la fecha, que me hace pensar que no están solos. Deben estar acompañados por algún "opinador" de este o algún otro Blog. ¿Quien sabe?.
De paso: Muy buenas las pilchas que llevan su marca. Yo personalmente las uso. También las usa el Compañero Moyano, pero a mí me quedan mejor.
No crea que lo suyo no es una virtud, Legacy. No lo es. Que tenga una buena vida, que gracias a esta Ley podemos usar este Blog. ¿Despues? Ud. sabrá.
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| quatto |
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04/10/2009 21:47 |
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Claro, para algunos la dictadura es un mito, y si... es increible que se llegue tan bajo y se haga llegar tan bajo a la gente por la manipulacion .. hacerles decir por ejemp. a edhy "solo nos queda esperar el nuevo atentado a la libertad de los habitantes de este pais por parte del tiranico gobierno q nos rige" o a quatto decir que los que aprueban (y apoyan?)la nueva ley son mortadelas a jodaro que " Carrió tiene la coherencia de haber estado en contra de todos. Y no es poco. " nos demuestra cuan permeables pueden ser las personas y aterrorizarse por los que les dicen... edhy, no tenga miedo, vote, siga votando... aunque aca se apoyen las botas...
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| Legacy |
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04/10/2009 14:36 |
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http://www.cadena3.com/post_ampliado.asp?post=20980&categoria=65
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| analia bufa |
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04/10/2009 14:32 |
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Acá se cae otro mito de la dictadura. No se lo pierdan. http://www.cadena3.com/post_ampliado.asp?programacion=CADENA%203§or=1&post=28155
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| analia bufa |
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04/10/2009 13:23 |
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Ver los diputados y senadores que aprueban la ley, da verguenza ajena: Pichetto, Marín, Felner, Borocotó, Haydée Giri, Pampuro, Acastello, Cantero, Urquía, Diaz Bancalari Patricia Vaca Narvaja... Los mismos que votaron las leyes de Menem, Rodriguez Saa, Duhade y hoy de Kirchner. Les da lo mismo. Funcionarios menemistas, Delasotists y Menemistas. Y nos quieren correr por izquierda. Carrió tiene la coherencia de haber estado en contra de todos. Y no es poco.
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| jodaro69@hotmail.com |
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04/10/2009 05:42 |
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LUIS, REALMENTE ME SIENTO IMPOTENTE, YA VINIERON POR LA LIBERTAD.Y SI ESO ES LO QUE QUIEREN, BURDAMENTE, GANAR EL 2011. ,REACCIONES.SI AL FINAL, AUNQUE SÓLO SEA PARTE DE LA DEMOCRACIA, EJERZAMOS EL VOTO Y COMO EN LA VERDADERA DEMOCRACIA SAQUÉMOSLOS.ANA MARÍA CHAHER-CONCARÁN
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| de_losdolores |
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04/10/2009 01:33 |
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Hola Luis. Por fin encuentro alguien que diga la verdad. Lo que vos decis es esa pura verdad. La Ley de la llamada dictadura ya no existe por las más de 206 modificaciones que tuvo a lo largo de estos 26 años. Pero como siempre el que asume el gobierno dice que su antecesor hizo todo mal. Aqui estos zurdos, a quienes los militares le dieron lo que se merecian, no pueden soportar que ellos hayan hecho algo, que mal o bien perdura por tanto tiempo. No digo que está bien o está mas, porque no lo conozco en profundidad, pero si duró tanto tiempo debe ser porque no estaba del todo mal. Pero lo hicieron los militares y eso les da escosor. Adelante ustedes, no aflojen. Queremos Cadena 3 por siempre
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| edubar |
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03/10/2009 13:39 |
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Dijo ALF: "Las leyes son como los platos: Están hechos para romperse". Lo tomó el payasesco Constitucionalista/Jurista Nestor Carlos para emprenderla con toda Ley que se le cruce. Y como todo nene bobo cree que, como hasta ahora, se le van a conceder todos sus caprichos. Es probable, total está rodeado de "MORTADELAS: 65% de chanchos y 35% de caballos").
El mismo se encargó de buscar un roto para cada descosido... Hasta ahora los encontró. Peeeeero: No olvidar que "el diablo hizo la olla pero no te entregó la tapa". O sea que, si se aprueba durará hasta diciembre O NO. Además se les va a volver en contra, lo que es decir que de a poco dejaramos de tragarnos todo lo que nos dicen.
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| quatto |
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03/10/2009 13:26 |
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hola luis .te felicito por tu comentario sobre la ley de medios del sabado ,coincido en un todo contigo esta ley es aberrante y autoritaria .lo siento por los millones de escuchas del pais y del mundo q ya no podran disfrutar de su hermosa programacion.solo nos queda esperar el nuevo atentado a la libertad de los habitantes de este pais por parte del tiranico gobierno q nos rige.
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| edhy |
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